Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja evo6
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

evo6

evo6 -> subaru -> Toyota ja vieläpä iso sellainen
Liittynyt
2 Kesäkuu 2009
Sijainti
Vantaa
Kuinkas monella on tuosta aineesta jo omia kokemuksia ja minkälaisia kokemukset ovat. Onko ihan turhaa mössöä vai kokeilemisen arvoinen?
Internetin ihmeellisestä maailmasta selvisi, että tuota ruiskuttaessa pitäisi käyttää sähköistä ruiskua eikä paineilma ruiskua. No itselläni on joku liiterin 18e sähköruisku jolla nyt ainakin pienempiä hommeleita voisi tehdä.
Itselläni olisi ajatus keväällä "dipata" koko auto mustaksi ja vielä vanteet jollain blaze orange värillä. Katotaan nyt jääkö tämäkin vain suunnittelu asteelle kuten kaikki muutkin mitä suunnittelen.

Mitä hintoihin tulee niin:

Suomesta:
Plasti Dip 3,78L = 199.90 €
Plasti Dip 429ml Purkki = 24.90 €
Plasti Dip Spray 400ml = 28.90 €
jne. lisää tuolta -> http://www.plastdip.fi/shop/

Englannista:
Plastidip 5 Litre Can = £75 (98e)
Plastidip 2,5 Litre Can = £42.50 (56e)
Plastidip Aerosol Spray - 311g = £10 (13e)
jne. lisää tuolta -> http://www.plastidip.co.uk/eStore/index.cfm?type=Home_Solutions/Plastidip&stage=1

Postikuluja uk:sta tulee £33 (43e) per tilaus jolla näytti saavan 5x5L jonka jälkeen postikulut tuplaantuu.

Sitten alustavaa kyselyä, että onko pk seutulaisilla kiinnostusta kimppatilaukseen jos jossain vaiheessa talvea tilaisi satsin tuota mössöä tuolta UK:sta?
Vastaa tähän alle onko kiinnostusta ja mitä olisit ostamassa.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Uskaltaisin väittää että sähköruiskun suositteleminen korreloi suutinkokoa. Niissä on yleisesti suoraan hyllyltä ns. "talomaaleille tarkoitetut suuttimet". Toiselta foorumilta apinoituna Bilteman alatäyttöruisku tai ehkä jopa ylätäyttö SATA-kopio:kin kävisi, kunhan ostaisi samasta puulaakista isomman suuttimen.

Alustavasti kiinnostunut.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Tuossa mun ruiskussa tuli mukana 0,6 ja 0,8 suuttimet mutta noi suuttimet tekee sellasen pyöreän jäljen :P
Mistäköhän saisi hommattua pelkkiä ruiskun suuttimia?
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

^No siis jos ostit Bilteman ruiskun niin Biltemasta :D Alatäyttösessa tulee mukana 1,4mm suutin ja saatavilla 1,7 ja 2,2mm suuttimet (suutinsarja nimellä). En nyt äkkiä saanut selville minkä kokonen suutin ylätäyttösessä (HVLP) ruutassa on vakiona (oisko 0,8-1,0?) mutta siihenkin saa 1,2, 1,7 ja 2,0mm suuttimet suoraan hyllystä.

Ja kun mä puhuin Bilteman ruutista niin tarkoitin nimenomaan näitä "ammattikäyttöön" ruiskuja. Moni harrastemaalari levittelee pohjat ja värit noilla vaikka lakka ehkä levitetäänkin jollain DeVilbissin GTi:llä..

Siitä budjettiruiskutteluihin:
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Tyokalut/Paineilmatyokalut-muut/Maaliruisku-ammattikayttoon-15452/
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Vedenerotin-17299/
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Paineilma/Lisavarusteet/Suodattimella-varustettu-paineensaadin-17181/
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Tammisaari kun ei ihan ole pk-seutua mutta aika lähellä kuitenkin niin saisko osoittaa kiinnostuksensa ??? ;D

Mä luulen että tarve olis 2x2,5 litran pönikät (eri värit siis) Täytyy nyt vielä miettiä noita värejä tarkemmin mut alustavasti vois näyttää tommoselta.


Ruiskuna mulla on toi AirGunsan AZ3 HTE missä on 2 millinen suutin. luulis että menee noikin litkut läpi, vaikka voishan tuohon pienemmänkin hakea. Pohja/hiontavärien ruiskuttamiseen toi 2 millinen on ainakin just hyvä. (Ei viitti Satajettiä käyttää tämmösiin aineisiin :) )
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Jani T sanoi
Tammisaari kun ei ihan ole pk-seutua mutta aika lähellä kuitenkin niin saisko osoittaa kiinnostuksensa ??? ;D
Tässä pk-seutu ajatuksessa oli lähinnä ideana se ettei tarvitse purkkeja mihinkään lähettää vaan ne voi noutaa vaikka minulta jos minä olen se tilaaja.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

nuo demovideot näytti kyllä sen verran helpoilta että voishan sitä kyllä lähteä tähän kimppaan mukaan.

joko 2,5+2,5 tai 2,5+5
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Kyseistä tuotetta saa hämeentieltä pulju.netistä. Kuukausi sitten itse kävin suoraan hakemassa mustaa plastidippiä tiskiltä. Ihan ok siitä konepellistä tuli. Suositus on 1purkki per vanne. 4purkkia konepelti. Videomatskuu löytyy koneelta sen plastidipin pois ottamisesta. Kuhan jaksn vaan laittaa sen juubituubiin.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Ja vielä tuohon gintaan. 1spraypurkki oli 19,99€ tjsp
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Muutaman spraypurkin hinta ero Suomen ja UK:n välillä ei ole kovin paljoa mutta noissa 2,5L ja 5L pöntöissä rupee sitten hinta eroa olemaan melko paljon.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Joo ja jos on minkäännäköstä kompuraa tallilla/remppahommissa niin en keksi mitään syytä, miksi joku haluis ostaa noita spraykamoja?
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

www.automatrix.fi näyttää dippailevan ja myyvänsä myös litkuja.

Helsingin Roiuhupellosta näyttäis löytyvän kyseinen pulju nykyään.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Kalle-koo sanoi
www.automatrix.fi näyttää dippailevan ja myyvänsä myös litkuja.

Helsingin Roiuhupellosta näyttäis löytyvän kyseinen pulju nykyään.

Jos oikein tarkasti tutkit, niin huomaat, että majailee samassa osoitteessa kuin Plasti Dip Finland...
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Jouni_K sanoi
Jos oikein tarkasti tutkit, niin huomaat, että majailee samassa osoitteessa kuin Plasti Dip Finland...

Katos perskules :D Mikä yhteensattuma ;)
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Tjaaaa....vois melekeen kevväällä tuo stealtin ruutata mattamustalla koko paskan :nykii

eli vois talavella olla mukana siinä tilauksessa....
Pistät sit vaan smartpostilla tulemaan. Oli sen verran isoja luukkuja että vaikka emännän laittaa vitosella helsinkiin 8)
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Onko kukaan nyt sitten tilaamassa tuolta ? Minä ja juikkipuikki oltas valmiit vaikka heti tilaamaan ?
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Driver sanoi
Onko kukaan nyt sitten tilaamassa tuolta ? Minä ja juikkipuikki oltas valmiit vaikka heti tilaamaan ?
Kuten yllä kirjoitin niin "jos jossain vaiheessa talvea" ajattelin kimppatilauksen tehdä mutta tosiaan se on määrällisesti 5x5L tai 11x2,5L jne. mitä kannattaa tilata jotta postikulut pysyy vielä samana.

Mikään ei estä sinua ja juikkipuikkia tilaamaan vaikka heti :) Tilatkaa ja kertokaa/kuvatkaa dippaamista niin saadaan käyttäjä kokemuksia.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

evo6 sanoi
Kuten yllä kirjoitin niin "jos jossain vaiheessa talvea" ajattelin kimppatilauksen tehdä mutta tosiaan se on määrällisesti 5x5L tai 11x2,5L jne. mitä kannattaa tilata jotta postikulut pysyy vielä samana.

Mikään ei estä sinua ja juikkipuikkia tilaamaan vaikka heti :) Tilatkaa ja kertokaa/kuvatkaa dippaamista niin saadaan käyttäjä kokemuksia.

aa jäänyt tuo talvi osuus lukematta :D tosiaan en kauheasti olisi tarvinnut, niin luulen että sittenkin tyydyn suomesta ostamaan tuota töhnää, vanteet lähinnä kiinnostais dippailla, mutta katsotaan :P
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Laitan tässä talven aikana kuvaa ja kertomusta dippaamisesta. Kunhan saadaan muut jutut hoidettua mitkä autoon tehdään ennen sitä.

Dippauksen hoitaa yhteistyökumppanimme Design Rosendahl Oy
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

minnuu kanssa kiinnostaa :peukku valakosta evvooha mie oonni huaveillu pitkän aikoo ;D
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Pitäsiköhän sitä aktivoitua vähän tämän homman kanssa. Selasin internetin ihmeellistä maailmaa mutta mulle ei selvinnyt, että olisiko hyvä primer laittaa kun autoa dippailee ja irtoaako halutessaan se primeri myös siitä auton pinnasta kuinka helposti? Näin jonkun videon jossa dippi irtosi kyllä hienosti pinnasta jossa oli primer alla mutta sitä primeriä ei sitten siinä videossa irroitettu ???

Ja asia mikä on mulle vieläkin epäselvää niin voiko tuota ruiskuttaa normaalilla paineilmaruiskulla kun kaikissa netin videoissa ruiskitaan aina sellaisella sähkö härvelillä ::)

Maestro sanoi
Laitan tässä talven aikana kuvaa ja kertomusta dippaamisesta. Kunhan saadaan muut jutut hoidettua mitkä autoon tehdään ennen sitä.

Dippauksen hoitaa yhteistyökumppanimme Design Rosendahl Oy

Kuvia ja kertomusta odotellessa :)
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

En tiedä oletko jo DipYourCar.com sivustoon/youtube-kanavaan tutustunut? Löytyy varmasti vastaukset noilta sivustoilta.
https://www.youtube.com/user/DipYourCarcom
https://www.dipyourcar.com/
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

evo6 sanoi
voiko tuota ruiskuttaa normaalilla paineilmaruiskulla kun kaikissa netin videoissa ruiskitaan aina sellaisella sähkö härvelillä ::)
Voi ja on jopa suositeltavaa, mutta niitä ei katos saa Walmartista.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Taistellaan kans ajatuksesta dippaamisen ja maalin välillä
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

IMG_5128_zpsf7caa54e.jpg

IMG_5131_zps5c2842f0.jpg

575939_462024597201969_526174191_n.jpg

IMG_5132_zps5fdba236.jpg


Muutama malliksi.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Toivottavasti tääl näkis vähän enemmän mielikuvitusta. On toi mattamusta ns. teippaamatta mitään (eli siis KAIKKI on mattamustaa) aika tylsä väri ::)
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Mitä värejä saatavilla?
En muka mistää löytäny
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Niin on. Kun jättää nää suomalaiset maah.. riistäjät välistä ja tilaa suoraan isoilta jakelijoilta niin jopa järki hintaan :peukku
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

700€

maksais dippaus täälläpäin.....pitäsköhän...jos pinkiksi ::)
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Riittääkö 3000gt yks tuommonen 5l pönttö plus ohenne?
Paljonko ohentaan?

Tarviiko muuta ku pestä auto hyvin ja alakaa ruutaamaan?

Tänks
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Korjataas sen verran että valmista evästä tarviaa noin 15l ton kokoluokan autoon. :)

Jos hyvälle maalipinnalle maalaat, niin kunnollinen pesu riittää.

Kaverit tilas jo ensimmäisen erän briteistä maalia (ilmeisesti jo valmiiks ohennettua). Kohta näkee ensimmäisen tuotoksen livenä, kuhan saa vähän kuulla kokemuksia tuosta, niin vois maalata omatkin autot. :peukku
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

plodi sanoi
Kyllä minä oon ymmärtänyt että tuon kokoluokan autoon menis n. 14l. ::)

Kaverit tilas jo ensimmäisen erän briteistä maalia. Kohta näkee ensimmäisen tuotoksen livenä, kuhan saa vähän kuulla kokemuksia tuosta, niin vois maalata itekin. :peukku

Pistä sit juttua/kuvia kun ovat maalanneet.

Nimimerkillä mattavalkoinen kiinnostaa. :-*
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Late sanoi
Pistä sit juttua/kuvia kun ovat maalanneet.

Nimimerkillä mattavalkoinen kiinnostaa. :-*

Juu pitää laittaa. Mattavalkoista on tulossakin. :peukku Se se itteänikin kiinnostais. Kylhän maailmaan mattavalkosia autoja mahtuu, kuhan ei kaikki samaa korimallia ole. ;) tonnaria ei onneks muutenkaa joka nurkalla vastaan tule, saati sit tietynvärisenä.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

plodi sanoi
Jos hyvälle maalipinnalle maalaat, niin kunnollinen pesu riittää.
Kyllä sieltä kannattaa vähintään piet ja lentoruosteet varmistaa pois alta. Ettei mee maalipinnan läpi sillä aikaa kun on Plastidipin alla. Mä tekisin liukkaripesut, pienpoistot, parit lentoruosteen poistot + claykäsittelyn. Lopuksi toki väh. panelwipe (wax & grease remover) ja mieluiten vielä päälle silicone remover ennen pintojen maalausta.

Toihan peittää aika hyvin joten ei sen ilmeisesti tarvii edes kovin hyvä maalipinta olla :D

Herättää ihmetystä toi määrä mitä tätä kamaa tarvii ??? Ei muuten mut toihan on kolminkertanen määrä vrt. normi auton maalaus. :o
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Me kokeiltiin justiinsa lauantaina. Gallonan törppö ei riittänyt edes Type-R Civicciin ::) Olis ehkä just ja just riittänyt jos olisi jättänyt konepellin ja katon suosiolla kokeilematta ja vaikka teipannut erikseen. Ja meillä oli 50:50 lantraus raaka:tinneri. Oli turhan lirua, 20-30% tinneriä on varmaan sopivampi.
Gallonalla raakaa saatiin siis tommoseen Type-R:n kolme kierrosta kattoon ja konepeltiin sekä neljä vai viisi kierrosta puskureihin, oviin ja helmoihin. Eikä ihan riittänyt peittävyys kun auto oli musta ja valkoista yritettiin tehdä. Gallonalla olis siis ehkä saanut sen kuudennen, seittemännen kerroksen noihin puskureihin oviin ja helmoihin jolloin olis ehkä just ja just peittänyt.

Mutta ihan minimissään 2gallonaa varaisin jos koko autoa vetelee, 3gallonaa jos on yhtään isompi auto.

Niin ja tommonen 2-3 kerrosta on aika harsoa vielä, ei lähde nätisti irti. 5-6 kerrosta lähti jo mallia koko ovi reunasta vetämällä siististi irti.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Wolfie tuohon menekkiin vaikuttaa paljonkin käytettävä paine, suuttimen koko, käytetäänkö pysty vai vaakaviuhkaa jne joten tossa on monta muuttujaa. Jotenkin tuo, että pitää ohentaa reilusti tuntuu aika hassulta koska nimenomaan mä näkisin että se ammuttas isohkolla (1.4-1.5) suuttimella suht paksuna pintaan jotta se peittäisi pinnan virheitäkin. Teidän ruisku kun on tarkoitettu ns. talomaaleihin niin uskon että sen suutinkoko on >2.0 :D

Mistä muuten Wolfie tilas kamat ja paljon ne jäi kustantamaan?
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Tubessa tuosa yks seppä dippaa mustan subarun valakoseksi
4 galloonan dipyourcar.com kitillä sisältyy kaikki ruiskusta lähtien
ja on valmiiksi ohennettu.

Laskeskelin tuossa että tuo 4gal kitti ruiskuinee. +tullit+rahti tänne nippa nappa
500e
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Juu siis tossa meillä oli loppujenlopuksi niin monta muuttujaa ettei voi yhtään yksittäistä "syytä" sanoa. Mutta varmasti oli liian lantrattua kamaa, liian iso suutin, säädöt keturallaan jne. Mutta tuon kokeilun perusteella en yhtään ihmettele että ihmiset maailmalla puhuu että kaksi tai kolme gallonaa kannattaa varata.

CCL Designilta Lahdesta sain. Hinnasta ei mitään hajua koska ei maksanut mulle mitään, oli auton omistajan omat litkut. Sisäänostohinnan tiedän mutten ulosmyyntihintaa. Kovasti väitti ettei paljoa ota välistä kun nuo isot törpöt ovat niin marginaalikamaa että tilaamiseksi menee jokatapauksessa, eli ei pidä hyllyssä.
Kysäsin tossa hinnat paukkupulloille ja gallonoille niin kertoi ettei vielä ole hinnastoa raapustanut mutta;
Paukkupullovärit noin 19e/prk
Paukkupulloefektit (glossifier, metallic jne) noin 20e/prk
Gallonan värit noin 250e/törppö
Gallonan efektit tilauskohtaisesti hinnoittelu.

Jos muuten jotakuta kiinnostaa niin mulla lojuu tallilla 1gallona Glossifieriä ylimääräisenä, tuli ton Type-R kokeilun myötä enkä mä sillä mitään tee kun ei ole väriäkään ::) Jos jotakuta kiinnostaa lunastaa pois niin kyselkää.
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Hitto tolla mitsumikon hinnalla saa kuitenkin jo melkein kaikki tarpeet auton normaaliin maalaukseen ???

Jos maalais suht ok. kuntosen maalipinnan päälle (eli ei tarttis kitata mitään eikä oikoa sen enempää) niin tarttis about:
-Lakka + Kovete, ~7,5L (1:2 sekoitus, 5L lakkaa ja 2,5L kovetinta) ~150e
-Maali ~7e/dl
-Hiontaväri ~50e/4L, vaikka pari
-Paketti harmaata ja punasta mattausvillaa ~50e

Eli maalia sais ostettua ylijäävällä rahalla 3,5L. Pienen auton nyt ainakin maalais :D

Ja tolla Wolfien hinnoittelulla hinta kohoaa vielä 250e :nykii Toi PlastiDip vois olla SE juttu, jos se maksais tyyliin huntin maalaa tommonen normikokonen auto yli..
 
Vs: Re: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Se on taas tää Suomen ihanuus :D jenkkilässä noi paukkupullotkin maksaa kymmenen dollaria puteli, Suomessa kakskymppiä euroissa ;D
Mä ymmärrän jonku vanteiden maalauksen paukkupulloilla justiinsa kun menee se 5-6 pulloa jenkkihinnalla mutta Suomessa sekin maksaa jo satasen vähintään. Saatikka sitten noilla gallonoilla koko auton ylimaalaus... Melkein tulee halvemmaksi jo teipata kaikki pellit.

Ton yhden auton perusteella ja Suomen hinnoilla sanoisin että tää tulee menemään siihen että dippiä käytetään max vanteisiin mutta todennäköisesti sisustan osiin, ilmanputsarikoteloihin, maskiritilöihin jne pikkuosiin mitkä on mahdottomia tai vaikeita teipata. Vanteita isommat on jo halvempi maalata oikeasti tai teipata.

Edit: Niin ja noi gallonat maksaa jenkkilässä tarjouksessa 100dollaria... Jos kahteensataan saa kaks gallonaa ja ruisku on jo niin ei olis paha hinta. Mutta nää Suomen hinnat :-\
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Nyt on tullut plasti Dip kuorma Suomeen..
15l mattavalkoista dippiä 8)
Tulevana viikonloppuna olisi tarkoitus kaverin aristo huitasta uuteen "maaliin"
Katsotaan tuleeko siitä mitään..
Kunhan lopputulos selvillä tilaan omaan subaruun maalit, väristä tosin ei vielä tarkempaa tietoa, jotain härskimpää kuitenkin.. Blaze värit käyny mielessä,(firebelly orange, monster Green tai ihan sininen)
 
Vs: Plastidip:stä yleisesti ja alustavaa kiinnostusta kimppatilaukseen

Eilen hypistelin meitin maalikaupassa kahta spraykannuun pakattua plastidip purkkia. Menevät ekaan testiin ny kuulemma ja tulee myyntiin piakkoin.

Senverta, ett'ä kun tuote on sellanen mikä ohennetaan 1:1 niin kannattaa kiillottaa auto hyvin jos on naarmua alla, nimittäin ei voi mennä takuuseen irtoamisesta kun tavara tunkeutuu naarmuihin. Pienetkin riittää.
 
Takaisin
Ylös Bottom