Ruosteen hiominen pois

mystinengalant

Mennyt mies
Liittynyt
14 Kesäkuu 2004
Sijainti
Uusimaa
Kyseinen aihe alkaa tulemaan ajankohtaiseksi kun omistaa jo "täysikäisen" auton, eli tuo oma gti on ainakin kärsinyt vähämassaisuudesta, ruostetta on pohjassa useissa kohdissa, muttei ole mennyt hirviän pahasti läpi koska ei ole päässyt muhimaan, auto kuitenkin ollut ruotsin jälkeen sentään oulussa.

Nyt olisi sitten ideana kesällä hioa ruosteita pois ja maalata ja massata alusta kunnolla. Nyt ensimmäiseksi olin hankkimassa sopivaa työkalua hiomiseen. Tuossa liitteenä kuva eräästä laitteesta, jonka löysin, oliskos moinen hyvä vai ostaakko sitten parempi ? Muita vinkkejä ruosteen poistossa/ muissa töissä? Sopivat laikat?
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Taitaa mennä ikä ja terveys tuollaisella pienellä lelulla. Kulmahiomakoneella ja saa sentään jotain aikaankin vaikka hidasta onkin.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

ast sanoi
Taitaa mennä ikä ja terveys tuollaisella pienellä lelulla. Kulmahiomakoneella ja saa sentään jotain aikaankin vaikka hidasta onkin.
Tommonen on ihan näppärä,kansi/i.sarja yms hommissa..

Muutenhan tuollaista ei tarvi viedä edes lähelläkään autoa.

Hiekkapuhallus,tai esim "karkeapoistolaikalla" (porakoneeseen) saa hyvin&kohtalaisen helposti.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

totanoin...

ensi kaavit kaiken massan, joka näyttää irtonaiselta esim vahvalla teräslastalla tms.
sitten katsotaan mille näyttää. ns. neekerintukalla saa ehkä vähiten tuhostamalla ruostetta pois, teräsharjapää lähettää myös ruosteen maailmalle, mutta se helposti(ainakin jos on ruosteenväriä ja ruostekuoppia) "syö" peltiä siinä määrin että pääsee hitsaamaan...
hiekkapuhallus on hyvä konsti, jos omistaa kunnollisen puhaltimen, tosin japsipelti on senverran vankkaa että jos on ruostekuoppia, tulee siihen myös reikä(kiä) puhaltimella.

sitten kun alat massaamaan niin suihkuta ruiskulla kotelon suoja , esim tectylin ML koko pohjaan, myös vanhan massan päälle, anna kuivaa ja sen päälle sitten vasta se alustamassa.
toi alustamassa nimittäin ei estä ruostumista. "ML" taas estää uutta muodustumasta, ja toimii hyvänä pohjana alustamassalle. ;)

ihan hyvä laite tuo kuvassa oleva, tosin mieluummin tosiaan joku muu käyttökohde sille. ;D

niin ja vois melkeen asiaan liittyen tekasta sanonnan:
"Ei kukintoa ilman reikiä." :-X
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Sanokaapas sitten mikä laite olis passeli , ihan voi sanoa tarkan mallinkin. :peukku
Tarkotus ostaa nyt joku laatupeli, jota vois sit käyttää useeseen tarkotukseen. Porakone kuulostas hyvältä, malleja, merkkejä? Jos jollakin ois jotain linkkejä laittaa olisin erityisen tyytyväinen.
Itellä semmonen kuva et kulmahiomakone on kömpelö.

Samaten laikasta, tuo neekerintukka kuulostaa hyvältä, mitäs mieltä olette erilaisista pohjamaaleista / sinkityksestä??? Vetääkö esim ruosteensyöjää pohjaksi vai sinkkiä ja siihenkö vielä päälle jotain maalia. Ja sitten tuota suojaa/ massaa.

Eräs harrastaja mulle vaan neuvo et tommonen pieni olis näppärä, monikäyttöinen.

Massauksesta suositeltiin massan ja öljyn yhdistelmää. Toisaalta kaks erillistä kerrosta kuulostas kyllä passelilta.

Onni onnettomuudessa että ei oo päässyt ruosteet muhimaan minkän massan alla ainaskaa. Ihan suht vankka se pohja oli katsastajan sauvan alla, pari reikää oon tainnu löytää.

Mitäs siitä ollaan mieltä et pursuttaisin noihin helmoihin sisälle jotain vahapohjaista kotelosuojaa???

Painepesu vois olla hyvä??? Otanpahan sitten ruosteet pois ja suojaan aukot :p
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

mystinengalant sanoi
Massauksesta suositeltiin massan ja jäteöljyn yhdistelmää. Kaks erillistä ainetta kuulostas kyllä passelilta.
Ei sitten tosiaankaan mitään vanhoja moottoriöljyjä auton pohjaan :eek:
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

älä osta halpaa kuvan kaltaista konetta ainakaan,se kun ei 2 tuntia pidempään toimi,ainakaan kunnolla :seina
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Niin ja kannattaisko lämmittää sitä massaa kuumailmapuhaltimella tai hiustenkuivaajalla ja kaapia isoimmat pois lähtee paremmin.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

93_GTI sanoi
Niin ja kannattaisko lämmittää sitä massaa kuumailmapuhaltimella tai hiustenkuivaajalla ja kaapia isoimmat pois lähtee paremmin.

Kyllä tommoinen pienoispora toimii kyllä auto hommissa pääsee ahtaisiin pikkupaikkoihin joihin ei pääse poralla. Hiekkapuhallus on sitten ihan omaa luokaansa.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

93_GTI sanoi
Kyllä tommoinen pienoispora toimii kyllä auto hommissa pääsee ahtaisiin pikkupaikkoihin joihin ei pääse poralla. Hiekkapuhallus on sitten ihan omaa luokaansa.

Juuri tuonpa takia minä sitä katselin. Mutta että tuo ei ois sit luotettava....

Mites ois jos käyttäs tommosta pientä ja kulmahiomakonetta?
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

kyllä pikkurälläkällä pääsee yllättävänkin ahtaisiin paikkoihin, mutta pohjan kanssa ainaki itte oon pärjänny pikku-boshilla. onhan niitä laikkoja eri mallisia, esim toi teräsharjapää.

joo älä vaan mee sekaamaan sitä öljyä autonpohjaan. siitä ei tuu ku harmia... viimekesänä oli työn alla -85 sunny, naapurin isännän uutena ostama, oli sen ensin massauttanu kahdesti, ensimmäisen kerran melkeen uutena, sitten oli vieny 5v päästä öjyttäväksi... ristus soikoo se öljy oli sulattanu kotelonsuojat sellaseksi töhnäksi ettei mitään rajaa, ja se mömmö mitä siitä oli tullu oli tukkinu ovien ja koteloiden vesireiät, pohjasta oli kans massa lähteny osaksi käveleen. sai muuten tehdä uusiksi kynnyksiä, kaaren, ja 3 oven pohjaa+ pohjataitokset ym. kivaa...

itte oon tavannu maalata paikat pohjasta pensselillä ja ruosteenestomaalilla, jos ei koko pohjaa ole ravattu.

koteloihin tuota tectylin ML vaan, sen ainakin pitäis syrjäyttää kosteus ja estää uutta ruostetta muodostumasta, niinku sitoo sen tai jotain. ostat massaruiskun jonka saa ruuvattua tohon kotelonsuoja/massa purkkiin, ja päästelemään ;) alustamassaa voi muuten bensalla ohentaa niin saa senkin ruiskusta ulos , jos on tullu hankittua siveltävää massaa.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

mystinengalant sanoi
Mutta vielä joku vois suositella jotain yksittäistä laitetta?

ei ole näistä kokemusta, mutta vois kuvitella tälläsien olevan ahtaisiin paikkoihin hyviä ja näppäriä moneen muuhunkin äkkinäiseen.

http://www.hedtec.fi/tuotelista_hedtec?kategoria=10300.3000.250
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Pikkurälläkkä ja porakone/teräsharja on jees. Oikeet autosuojaajat vetää sen semmosen ruosteensyöjän tarvittaviin paikkoihin (tosin ne ei paljon teräsharjaile! Liian hidasta ja siks kallista ::) Rahat vaan pois! :seina ), sitte se semmonen "pohja-/tartuntaaine" esim edellämainittu tectylin ohut. Siihen päälle paksumpi massa.

Ihan ekaks toki ruuttaat painepesurilla (jos on semmonen esim. Kärcherin pyörivä piikkipää ni sillä) mahdollisimman läheltä ja mahd tarkkaan koko alustan. Sillä lähtee ne irtojutut.

Se öljyhomma muuten toimii (ja siks sitä käytettiinki ennenvanhaan), jos mitään massahommia ei oo alustaan vedetty. Eli ei taida nykypäivänä paljon kannattaa. Homman juju oli siinä, että siihen suht massavapaaseen pohjaan vedettiin (jäte)öljystä ja vaseliinista vatkattu sotku, ihan joka koloseen (koteloihin pelkkä jäteöljy). Sitte mentiin jollekki sopivalle soratielle ajeleen joksku aikaa, että hiekkapöly oikein tarttu kii. Suoja oli mitä mainioin!

Mutta kuten sanottu, ei toimi enää nykyään, kun kaikissa autoissa on jo jonkunlainen massa ihan olemassaan. Pilaa vain aiemmat massailut.

Se on sitte muuten tosi raivostuttavaa hommaa sen teräsharjan kans, mikäli ne alkup massat on yhtään kunnos. Kannattaa varata niitä harjoja joku jätesäkillinen (vaihtoehtona on joku vaik leca-harkko siihen viereen, mihin aina välillä tyrkkää sitä harjaa, ja sit jätesäkillinen niitä harjoja). Menee nimittäin pikkusen äkkiä tukkoon.

tsemppiä!

ja tee hyvin! (eihän huonoo kannata tehä!)

neppi
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

tosta öljyämisestä vielä

jäteöljyä ei ikinä saa laittaa, siinä vissiinki palamisjätteet syövyttää.
käsittääkseni toi öljyäminen toimii sillälailla, kun se on jokakeväinen(toisten mielestä joka kevät ja syksy) niin tottahan se sillon toimii kun sitä 1-2krt vuodessa vedetään uusiksi, kokoajan on jokin suoja. mutta minkätakia sitä tosiaan sinne pitää enää sotkea? harva sitä noin usein rupee kumminkaan... niin ja muuten eikös nykypäivän teräketjuöljy liukea vedellä?

sitten kun se jää joku kevät tekemättä, ja toi öljy sitoo sitä hiekkaa, pölyä jne. voi vaan ajatella kuinka hyvin se suolavelli siihen hiekkakerrokseen imeytyy, takuulla kosteana koko talven... ja kaikista surkeinta on sitten joskus yrittää se massata, jos on öljytty.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Kulmahiomakonetta on helpointa käsitellä koska siitä saa hyvän otteen. Nimittäin laikka kyllä repii melkoisesti ainakin sopivissa reunoissa joita kyllä alustassa riittää. Porakoneella on mielestäni paljon vaikeampi tehdä tarkkaa vaikka olisi etukahvakin koska laikka pyörii niin että joudut tukemaan konetta sivuttain eikä pitkittäin kuten kulmahiomakoneessa. Normaalin kaksivaihteisen porakoneen maksimikierrokset oikein tahdo riittää teräsharjalaikoille. Sille mustalle massalaikalle kylläkin, mutta se sopii mielestäni vasta viimeistelyyn, isompia alueita tai massaa jos sillä alkaa poistamaan niin aikaa ja laikkoja palaa.

Punotut teräsharjalaikat ovat huomattavasti tehokkaampia ja kestävämpiä kuin irtoharjaslaikat mutta vievät myös peltiä huomattavasti enemmän. Tosin pitää muistaa että jos otat palan uutta peltiä ja yrität siitä läpi teräsharjalla niin eipä se pelti helposti kulu. Vaurioitunut ja ruosteensyömä pelti kuluu joten jos teräsharja tuntuu syövän peltiä niin ei se kohta missään hyvässä kunnossa enää ollutkaan. Kannattaa ostaa erilaisia laikkoja ja käyttää paikan mukaan sopivaa.

Biltema tai vastaava halpiskonekin kestää kyllä aikansa, itselläni on 10 vuotta vanha Biltema joka toimii edelleen. Tarkista tosin johto välillä ettet saa sähköiskua, sen verran huonolaatuista piuhaa noissa käytetään. Myöhemmin huomasin että kaksi konetta on kiva olla hitsaushommissa (eli toisessa katkaisulaikka ja toisessa teräsharja ettei tarvitse vaihdella koko ajan) ja ostin Makitan. Luonnollisesti ihan toista maata laadultaan kuin Biltema mutta kumpikin ajaa asiansa.

Varaudu siihen että reikiä kyllä löytyy jos alat oikeasti hyvää tekemään - kakku näyttää aina päältä kauniimmalta kuin mitä todellisuus on.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

sen verran vielä tosta jäteöljyn käytöstä,eli öljyynhän kertyy palamis reaktion tuloksena rikkiä joka on vahvasti ruostuttavaa/syövyttävää.

tuhot voivat olla moninkertaiset jos käy huono tuuri. :nykii tietysti hiukan ihmetyttää että öljyäminen oli aikoinaan todella yleinen tapa suojata autoja,mutta hirveästi en ainakaan oo kuullut juttua että pohjapellit ois hävinnyt alta aikayksikön ???
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

No nyt on saatu ihan hyvin keskustelua aikaseksi asiasta. Pitääpä joo päätä kartottamaan tuota tilannetta, mikä se sitten oikeastaan on, siinä se painepesu ois hyvä et sit oikeesti näkis jotain.
Mutta eikö totta että tuossa vähämassaisuudessa se etu että ei pääse muhimaan. Ei ole mielestäni semmosia kunnollisia mätäpaikkoja pahemmin.

Tosiaan alkaa 18 vuotta oleen semmonen ikä autolle jo että ei siinä paljoa voi käyttövuosia odottaa enää pellille, kun on alkuvuodet ollut noin kurjasti. Muutamia kuvia on pyöräkoteloista mutta en nyt viitti tässä niitä julkaista, veikkailisin että sieltä alustasta paikoittain semmosia pikkureikiä tulee löytymään, ja huonolla tuurilla saadaan vetää uutta peltiä se helman vierusta pohjapeltiin, niinkuin erääseen gti-galanttiin jouduttiiin tekemään, tais olla kuvatkin jossain siitä. Jos on jollain vielä noista kemiallisista aineista ruosteenpoistossa tietoa/kokemuksia, niin niitä kaivataan.

On noista alustan suojaamisista niin montaa mielipidettä kuin tekijääkin, ajatuksena tossa on jollain ollut siis ihan UUDET öljyt massan sekaan. Tarkoitus olisi saada tuosta vähän hiljaisempi.
Dinitrolin tuotteita ajattelin tossa ainakin käyttää. Tarkoitus ei ole tehdä semmosta että seuraavana syksynä/ keväänä pitäs taas korjata massausta.

Kaverilta saisin lainaksi ihan laadukasta kulmahiomakonetta, mutta mietin nyt sitten että ostanko tässä tommosen verkkovirtakäyttöisen porakoneen vaiko sitten tommosen pienemmän. Voin nimittäin itse kuvitella monta paikkaa jossa tuo pienempi koko käy eduksi. Mutta että biltemastakin saattaisi jonkun passelin koneen saada? Siellä ne oli ainakin halpoja.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

mikä ihme hinku sinne massaan on sitä öljyä seata? ;D mieluummin jättää öljyn voiteluaineeksi ja massaa massalla, koteloaineen päälle ;)
yleensähän se on niin että jos autosta löytyy yksi kukka niin ihan varmasti niitä löytyy useampikin.
samaa mieltä siitä rälläkästä, kyllä sillä melkeen joka soppeen alustassa pääset.

mutta oo tarkkana ettei mopo karkaa käsistä ;D
nimimerkillä millistä peltiä 2,5m2 ja 0,75millistä reilun 1,5m2 ::)
DSCN1979.jpg
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Ratsun140y sanoi
mikä ihme hinku sinne massaan on sitä öljyä seata? ;D mieluummin jättää öljyn voiteluaineeksi ja massaa massalla, koteloaineen päälle ;)

mutta oo tarkkana ettei mopo karkaa käsistä ;D
nimimerkillä millistä peltiä 2,5m2 ja 0,75millistä reilun 1,5m2 ::)

Joo ei mulla mikään hinku oo öljyä käyttää, mutta moni sitäkin suositellut mulle, näissä asioissa on niin monta mielipidettä kun tekijääkin ja tarkoitus oli saada keskustelua aikaseks. :peukku

Kattelen tässä vähän mitä ostais :p On se, miksei pelti vois ois olla ikuista :seina

edit: noin paljoa ei oo tarkotus purkaa ku sulla tossa :p
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

mystinengalant sanoi
Tarkoitus ei ole tehdä semmosta että seuraavana syksynä/ keväänä pitäs taas korjata massausta.
Vie liikkeeseen suojattavaksi mikä myöntää takuun työlleen. Saattaa kyllä muutaman kympin enemmän maksaa kuin bilteman tervat.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

mystinengalant sanoi
Jos on jollain vielä noista kemiallisista aineista ruosteenpoistossa tietoa/kokemuksia, niin niitä kaivataan.

Fosforihappo toimii erittäin loistavasti. Jättää ehjän pellin rauhaan, mutta ruoste lähtee kuin mummo lumesta. Eikä vaurioita edes maalipintaa. Hiukka hankalaa käsitellä, koska on juoksevuudeltaan luokkaa eilen juotu vappusima, mutta toisaalta riittävyyskin on yhtä hyvä. Vaikka harvoinpa sitä urealla (omaa) autoa käsittelee... ::)

p.s. suap apteekista, hintakin jää alta 10 juroa desi, ja riittää teinikorollan käsittelyyn eli neljään galanttiin?
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Kattelinki tuota nostokurjen projektia, et jospa tuo happo oikeesti toimis. Kuulostas aika asialliselta. Pitäs ottaa pieni koe.

Joo ei liikkeeseen ku tosiaan noita "pohjatöitä" ja oma aika ilmasta. Liikkkeen ei. Tietty joku paja vois olla ihan jees.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Olishan tuonne "clubin sivuille" tehty jotain juttua ruostehommista,tosin keskittyy siihen jos joudutaan hitsaamaankin,mutta
toisaalta siihenkin on syytä varautua jos alkaa autoaan enemmän tonkimaan...!? :( :) Juttu ja sen keskustelu on ehkä vähän
harhaanjohtavasti nimetty "entisöintioppaaksi",samalla tavalla sitä voi soveltaa minkä vain raadon paikkaamiseen...!? :)
Ehkä juttu on jo vanhana unohtunut,tai sit vain niin huonoja neuvoja... :) Eikä ne siinä esitetyt asiat mikään ainoa totuus
olekaan,kannattaakin kerätä ohjeita joka suunnalta ja valita niistä itselleen parhaiten sopivat...! Ja toivottavasti kenenkään
projektit ei niin suuriksi paisuisikaan,kysyy nimittäin pikkasen hermoa saattaa ne sitten loppuun saakka...!? :( :)
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

samitsu sanoi
Ja toivottavasti kenenkään
projektit ei niin suuriksi paisuisikaan,kysyy nimittäin pikkasen hermoa saattaa ne sitten loppuun saakka...!? :( :)

;D heh, montakohan kertaa on juolahtanu mieleen että jos vaan olis jättäny tuon lancerin sinne pellolle maatumaan, mutta minen ainakaan kehtaa kesken jättää kun kerta on alootettu, niin tapana on se loppuun tehrä Eikä sekään hääviä oo jos joka vuosi pitää tilkitä paikkaa paikanpäälle ennen katsastusta ;) ;D
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

jamppu_ sanoi
jos tolla pikku vingulla teet jotain niin suojalasit päähän.ettei käy niinkuin mulle.eli laikka paskaks ja silmään :(

Ehottomasti. Tuolla kun jotain yrittää leikellä niin laikat leviää silmille kokoajan.. mutta loppuusa näppärä ja joissakin paikoissa tehokas kone.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Suojalasit ovat ihan oikeasti tarpeen noissa hommissa. Ensimmänkin auton alla sataa **skaa silmiin koko ajan kun jotain työstetään ja toisekseen jos vaikkapa kulmahiomakoneesta räjähtää teräsharjalaikka 10000 rpm kierrosnopeudesta niin niitä piikkejä saa sitten kaivaa joka paikasta eikä silmä välttämättä ole niitä mukavimpia paikkoja. Hengityssuojainkin on ihan paikallaan ja kuulosuojaimet tai tulpat.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

mystinengalant sanoi
Kyseinen aihe alkaa tulemaan ajankohtaiseksi kun omistaa jo "täysikäisen" auton, eli tuo oma gti on ainakin kärsinyt vähämassaisuudesta, ruostetta on pohjassa useissa kohdissa, muttei ole mennyt hirviän pahasti läpi koska ei ole päässyt muhimaan, auto kuitenkin ollut ruotsin jälkeen sentään oulussa.

Nyt olisi sitten ideana kesällä hioa ruosteita pois ja maalata ja massata alusta kunnolla. Nyt ensimmäiseksi olin hankkimassa sopivaa työkalua hiomiseen. Tuossa liitteenä kuva eräästä laitteesta, jonka löysin, oliskos moinen hyvä vai ostaakko sitten parempi ? Muita vinkkejä ruosteen poistossa/ muissa töissä? Sopivat laikat?
Jos tollasta pikkukonetta kuitenkin edelleen mietit niin osta samantien aito Dremel (http://www.dremeleurope.com/fi/fi/start/index.html).
Mulla on toi Professional ja sit se ihan eka versiokin vielä varakoneeksi jääny.
Kyllä noilla yhtä sun toista tekee myös autojen kanssa pelaillessa, jos tarvii esim leikata jostain ihan pienestä lävestä ni oikee terä vaan kiinni ni kyllä lähtee, myös H-D:n jarrusatula oli helppo kiillotella dremelillä
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

Jani T sanoi
Jos tollasta pikkukonetta kuitenkin edelleen mietit niin osta samantien aito Dremel (http://www.dremeleurope.com/fi/fi/start/index.html).
Mulla on toi Professional ja sit se ihan eka versiokin vielä varakoneeksi jääny.
Kyllä noilla yhtä sun toista tekee myös autojen kanssa pelaillessa, jos tarvii esim leikata jostain ihan pienestä lävestä ni oikee terä vaan kiinni ni kyllä lähtee, myös H-D:n jarrusatula oli helppo kiillotella dremelillä

Dremel on yksi kätevimmistä työkaluista mitä olen omistanut :peukku Se jatkoletku on aika ehdoton kyllä, pääsee yhtä pieniin paikkoihin mihin voi kuvitella kynän mahtuvan. Dremelin Stylusta olen katellut ja kesällä hankintalistalla.
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

itellä on einhellin vastaava tuote.en usko että häviää missään dremelille,paitsi hinnassa.einheli makso n.30€ ja mukaan tuli salkku,jatkoletku ja paljon teriä.tuohon muuten käy samat terät ku dremeliin.ja takuuta tais olla 2v.hyvin tuo on vielä kestäny vaikka aika paljon tulee vinguttettua :peukku
 
Vs: Ruosteen hiominen pois

jamppu_ sanoi
itellä on einhellin vastaava tuote.en usko että häviää missään dremelille,paitsi hinnassa.einheli makso n.30€ ja mukaan tuli salkku,jatkoletku ja paljon teriä.tuohon muuten käy samat terät ku dremeliin.ja takuuta tais olla 2v.hyvin tuo on vielä kestäny vaikka aika paljon tulee vinguttettua :peukku

Vähän menee offtopiciks mutta paljon on tuossa halpisversiossa max rpm?
 
Takaisin
Ylös Bottom